Profondita' Media

In che maniera calcolate la profondita' media nella vostra immersione e di conseguenza calcolare il profilo deco?

ciaio a tutti. E' possibile che si calcolino i tempi considerando l'immersione come se si facesse tutta alla profondità max......forse mi ricordo male?? intendo una multilivello ovviamente.
Per il calcolo della deco relativa si usano le tabelle, 10 min in più a 30mt (in aria intendo) 15 min di deco 3 mt...e così via.
Esiste un metodo più efficiente, perchè così l'immersione è molto conservativa.

E' ovvio che l'uso del computer risolve tutti i dubbi

Spero di aver capito la tua domanda.....
un saluto a tutti

NO PAOLO ,
Non era questa la mia domanda.....
Ti faccio un esempio
Tuffo 36 metri 5 mnuti,poi passo a 33 metri per 5 minu ,poi passo a 40 metri per 5 minuti poi a 38 per altri 5 minuti
Come calcolate la profondita' media per questa immersione?

Ciao,
provo a dire la mia, ma non escludo che possa essere una castroneria..........
io farei la somma di tutte e quattro le profondità prese in esame e le mdividerei per i 4 segmenti presi in considerazione e cioè:
4,8 ATA + 4.3 ATA + 5 ATA + 4,8 ATA = 18,7 ATA / i quattro segmenti = 4,674 ATA e cioè 37 metri arrotondati per eccesso.
Quindi avrei fatto un immersione a 37 metri per 20 minuti.
Ci sono andato vicino alla verità?????

ok ho capito. Però allora le questioni sono due: o si vuole calcolare la media aritmetica e quindi sono d'accordo con Placebo, o la profondità media in base alla quale si pianifica l'immersione. in quest'ultimo caso penso non sia corretto considerare la media aritmetica inquanto l'assorbimendo dell'azzoto alle diverse profondità non è proporzionale. Voglio dire che per lo stesso tempo si accumula più azzoto a 40mt che a 36. Questo significa che la profondità media bisogna calcolarla in base a quanto azzoto si è accumulato in tutta l'immersione. Un po come il calcolo dell'azzoto accumulato nelle immersioni con Nitrox, (EAD ecc.) e poi in base a quanto azzoto si è assorbito calcolare la profondità relativa. Spero di essere riuscito a spiegarmi ......in realtà nella fretta mi sono incasinato un po anche io.

Non sapendo niente dei profili deco calcolati con la profondità media......per me il discorso di Paolo fila pienamente, tutto stà nel saper calcolare il tutto seguendo quello che ha spiegato.
Io la butto lì..............tanto oggi sono in vena di sparare C-----E :
se prendessimo ad ogni quota (per il tempo preso in considerazione) i minuti di azoto residuo edobo averli sommati ci andassimo a cercare sulle tabelle quale quota ci da il nostro risultato per i 20 minuti totali?????????
Wueh........non mi linciate è!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ovviamente parlo per un immersione ad aria, se poi ci mettete anche le miscele......io getto la spugna!!!!!!!!!

Qualcuno ha da dire la sua sulla profondita' media?

comprati il profondimetro scubapro con la profondita media ed il gioco è fatto....
io non me calcolo 1 mazza....quando mi son rotto di star sul fondo guarda il tempo la profondità media e risalgo.....e faccio la deco di conseguenza....

Grande Michele!

Ma allora vanno bene i computer che addirittura ti calcono e ti visualizzano la deco...e ti dicono pure quando deve cambiare mix...ed ancora se stai salendo troppo veloce...la tecnologia al servizio del sub....Miche' sei un grande...ahahahahahha...(Miche' guarda caso l'aggeggino io c'e' l'ho ma non era questa la risposta ma far capire a chi non lo sa come si calcola la profondita' media ..tutto qui)

P.S.
Michele un forum funziona ed e' tanto costruttivo quanto piu' i membri mettono a disposizione degli altri le loro conoscenze ...

tolgo la + e - profonda e faccio la media delle rimanenti.

Giancarlo Casale ha scritto:

Ma allora vanno bene i computer che addirittura ti calcono e ti visualizzano la deco...e ti dicono pure quando deve cambiare mix...ed ancora se stai salendo troppo veloce...la tecnologia al servizio del sub....Miche' sei un grande...ahahahahahha...(Miche' guarda caso l'aggeggino io c'e' l'ho ma non era questa la risposta ma far capire a chi non lo sa come si calcola la profondita' media ..tutto qui)

affidarsi ad uno strumento per calcolare la profondità media o affidarsi ad uno strumento per calcolare la deco sono due cose nettamente diverse

Rolando..ben tornato
la mia era solo una risposta ironica al nostro amico Michele

Giancarlo Casale ha scritto:

Rolando..ben tornato
la mia era solo una risposta ironica al nostro amico Michele

grazie del bentornato
..una risposta ironica al pompiere ci vuole sempre

Pompiere1 ha scritto:

comprati il profondimetro scubapro con la profondita media ed il gioco è fatto....
io non me calcolo 1 mazza....quando mi son rotto di star sul fondo guarda il tempo la profondità media e risalgo.....e faccio la deco di conseguenza....

sottoscrivo....mi associo alla procedura del pompiere

andrea ha scritto:

Pompiere1 ha scritto:

comprati il profondimetro scubapro con la profondita media ed il gioco è fatto....
io non me calcolo 1 mazza....quando mi son rotto di star sul fondo guarda il tempo la profondità media e risalgo.....e faccio la deco di conseguenza....

sottoscrivo....mi associo alla procedura del pompiere

quindi considerando che il digital log della UW non è resettabile nella profondità media considerate anche la fase di discesa??

fdm-pio ha scritto:

tolgo la + e - profonda e faccio la media delle rimanenti.

veramente io faccio l'esatto contrario alla fine del tempo di fondo, sommo la quota + fonda e la quota - fonda dei vari settori da 5 minuti e le divido x 2.

...se però mi trovo ad una prof. + fonda della media inizio da lì...

sailmax ha scritto:

fdm-pio ha scritto:

tolgo la + e - profonda e faccio la media delle rimanenti.

veramente io faccio l'esatto contrario alla fine del tempo di fondo, sommo la quota + fonda e la quota - fonda dei vari settori da 5 minuti e le divido x 2.

Ottimo.....

fdm-pio ha scritto:

...se però mi trovo ad una prof. + fonda della media inizio da lì...

altrettanto ottimo.... giusta affermazione..

Tuffo 36 metri 5 mnuti,poi passo a 33 metri per 5 minu ,poi passo a 40 metri per 5 minuti poi a 38 per altri 5 minuti.Come calcolate la profondita' media per questa immersione?
Non mi è chiaro se mi ci sono ficcato in questa situazione , oppure è una multilivello programmata a secco.
Io sarei per la prima.
Quindi spiacente ma sono pratico, le tabelle si trovano sui manuali, visto che non ho segnato su nessuna tabella le varie profondità con i vari tempi di permanenza in quota, ma ho solo monitorizzato la profondita, godendomi l'immersione, e che per la maggior parte dell'immersione si è svolta tra 36 e 40, la mia risposta è 40mt 20'.
il disorso della profondità media, comunque andrebbe considerato come tante immersioni successive , con i vari carichi di azoto residui , con relative lettere e tabelle.
se poi si vogliono ottimizzare le scorte di gas allora......

x Andrea :
Ottimo a chi lo riferisci visto che una è l'opposto dell'altra risposta.
Grazie

Scusatemi.... con l' I-Phone no avevo notato alcuni passaggi... dirò comunque la mia... in un post successivo... Grazie..

Innanzitutto mi scuso ma scrivo poco e male… raramente sui Forum…e comunque sempre un po’ di corsa.

Ringrazio comunque per lo spazio a disposizione.

La profondità media riguarda uno degli elementi di calcolo della deco mnemonica, altrettanto nota come “Ratio Deco”.

La “profondità media” è insieme al “tempo di fondo”, uno degli punti che ti da informazioni per determinare il tempo totale di decompressione della tua immersione attuando la strategia decompressiva più corretta.

Bisogna dire che ne’ la “profondità media” corrisponde alla reale media aritmetica, ne’ il “tempo di fondo” corrisponde al reale tempo trascorso sul fondo: sono entrambi definizioni convenzionali.

Quella che Georgitsis definisce la Matematica del Subacqueo.

Per la profondità media è comodo dividere la durata dell’immersione in frazioni di 5 minuti, che risulta anche essere una forma di controllo sulla gestione del gas tuo e del tuo compagno e/o Team…./ sulla navigazione … quanto tempo hai trascorso ect ect ….( che è anche tutto poi fatalmente riconducibile alla “Consapevolezza Situazionale” intesa come uno degli elementi base del sistema stesso) ed alla fine del tempo trascorso sul fondo valutarle arrivando in tal modo a scegliere la “profondità media ” più verosimile possibile.

Se si hanno dubbi poi sulla precisione al metro della profondità media “non ha importanza”: determinarla con questo livello di approssimazione funziona. Un metro in più non modificherà nulla....e se si desidera essere maggiormente conservativi.. va bene.

Quello che conto di pù in assoluto sarà la questione di COME si fa la deco e non quanta se ne fa… ( ma qui il discorso si fa lungo….lunghissimo…)

Per il tempo di fondo il discorso e’ praticamente similare: anche questo e’ un parametro convenzionale poiché parte ai ¾ della profondità e termina al primo DS.

Ci sono tanti fattori che possono determinare conservativismi più o meno accentuati. Anche questo sta al buon senso, all’esperienza ed alla “Testa Pensante del Subacqueo “.

Questo il mio pensiero…

Un cordiale saluto….

Mi permetto di segnalare questo :

http://dir-diver.com/en/knowledge/average_depth.html

Il testo è stato poi brillantemente tradotto da Brixio sul forum Direzionelago.

saluti...

Akdeep ha scritto:

Innanzitutto mi scuso ma scrivo poco e male… raramente sui Forum…e comunque sempre un po’ di corsa.

Ringrazio comunque per lo spazio a disposizione.

La profondità media riguarda uno degli elementi di calcolo della deco mnemonica, altrettanto nota come “Ratio Deco”.

La “profondità media” è insieme al “tempo di fondo”, uno degli punti che ti da informazioni per determinare il tempo totale di decompressione della tua immersione attuando la strategia decompressiva più corretta.

Bisogna dire che ne’ la “profondità media” corrisponde alla reale media aritmetica, ne’ il “tempo di fondo” corrisponde al reale tempo trascorso sul fondo: sono entrambi definizioni convenzionali.

Quella che Georgitsis definisce la Matematica del Subacqueo.

Per la profondità media è comodo dividere la durata dell’immersione in frazioni di 5 minuti, che risulta anche essere una forma di controllo sulla gestione del gas tuo e del tuo compagno e/o Team…./ sulla navigazione … quanto tempo hai trascorso ect ect ….( che è anche tutto poi fatalmente riconducibile alla “Consapevolezza Situazionale” intesa come uno degli elementi base del sistema stesso) ed alla fine del tempo trascorso sul fondo valutarle arrivando in tal modo a scegliere la “profondità media ” più verosimile possibile.

Se si hanno dubbi poi sulla precisione al metro della profondità media “non ha importanza”: determinarla con questo livello di approssimazione funziona. Un metro in più non modificherà nulla....e se si desidera essere maggiormente conservativi.. va bene.

Quello che conto di pù in assoluto sarà la questione di COME si fa la deco e non quanta se ne fa… ( ma qui il discorso si fa lungo….lunghissimo…)

Per il tempo di fondo il discorso e’ praticamente similare: anche questo e’ un parametro convenzionale poiché parte ai ¾ della profondità e termina al primo DS.

Ci sono tanti fattori che possono determinare conservativismi più o meno accentuati. Anche questo sta al buon senso, all’esperienza ed alla “Testa Pensante del Subacqueo “.

Questo il mio pensiero…

Un cordiale saluto….

Concordo quanto scrivi Andrea...

Citazione :

Per la profondità media è comodo dividere la durata dell’immersione in frazioni di 5 minuti, che risulta anche essere una forma di controllo sulla gestione del gas tuo e del tuo compagno e/o Team…./ sulla navigazione … quanto tempo hai trascorso ect ect ….( che è anche tutto poi fatalmente riconducibile alla “Consapevolezza Situazionale” intesa come uno degli elementi base del sistema stesso) ed alla fine del tempo trascorso sul fondo valutarle arrivando in tal modo a scegliere la “profondità media ” più verosimile possibile.

Se si hanno dubbi poi sulla precisione al metro della profondità media “non ha importanza”: determinarla con questo livello di approssimazione funziona. Un metro in più non modificherà nulla....e se si desidera essere maggiormente conservativi.. va bene.

Andrea o Giancarlo, ma questo sistema , mi sembra valido solo per una multilivello, che si discosti alla fine di pochi metri da un certo livello medio in precedenza pianificato, ma può anche adattarsi ad una multi livello con salti di quota anche di 10/15 mt , o in questi casi si considera poi la max profondità.
Penso che una multilivello non può che essere pianificata prima, allora si che ne potremo avere dei vantaggi, altrimenti, date le tante variabili in gioco una multilivello debba comunque considerarsi come quadra.
Poi dai sbilanciatevi pure voi, date dei numeri